网易会客厅:博世中国陈玉东专访_专题_网易汽车-中国汽车有哪些品牌
网易汽车:目前中国的研发团队在这个全球市场中发挥着怎样的作用,占据着什么?
陈玉东:我们没有特别刻意追求在中国有百分之多少,在全球范围内,作为总公司来讲研发比例超过8%,汽车业超过10%,未来我们会持续不断地投入研发,为下一代新产品、为未来新的技术作出研发。
陈玉东:车企本身的竞争是看它的整合能力,比如说拿来一堆好的食材,能不能做出好的食品这就是他的能力了,但对博世而言,我们供应给中国自主品牌的产品和供应给国际品牌的产品是一样的,至少生产出来的东西是一样的,我们供给他们,他们的竞争能力在于怎样把同样的食材做出好的东西,所以我们不好评判他的研发能力怎么样、技术水平怎么样,我们只能讲,作为供应商,他需要什么产品,我们就给他全球最先进的产品、最适合的产品。
从2010年开始,中国汽车工业增长率一直保持在10%左右,这主要是基于未来几年中国三线城市以及中国主要城市换车的市场。陈玉东表示,这种微增长在未来几年内是可持续的,而从世界范围来讲,这是一个不错的增长。在这种下要保持自己的市场份额,要保持快于车市的增长,一定要有自己的竞争力,所以博世未来规划的就是持续不断地国产化、持续不断地在中国投入,持续不断地深耕这个市场。
网易汽车10月17日报道作为世界领先的技术及服务供应商,博世集团在2012财政年度创造了525亿欧元的销售业绩。由于受到整体的影响,博世去年的盈利相对前年出现了下滑,但即便如此,博世中国去年的业绩仍然与历史至高点保持了同等水平,中国仍然是博世的第二大海外市场。
网易汽车:面对现在的这种形势,博世有哪些应对之策?
就全球来讲,自动驾驶是未来比较热门的新兴技术,作为博世来讲,我们是唯一一家在允许在高速公上试驾自动驾驶技术的公司,我们作为唯一的零部件厂商,能够做到这一点非常自豪。自动驾驶可能还需要十年、二十年时间研发,但它延伸出来的技术就是为了安全、为了降低人员伤亡而做的技术,比如自动技术、自动防止碰撞技术,这些技术现在已经逐步应用在新的车型上,这些车型会非常大的降低对人员的。所以我们认为,在未来的研发过程中会产生更多的新技术来应用在我们OEM的车型上,而不是等待自动驾驶技术完全成熟后再投放市场,我们用自动驾驶的趋势来驱动一些安全方面的研发,很快地应用已经成熟的技术在现有车型上,所以整个博世的研发肯定是侧重于安全、环保两个方面,我们的驱动确实是市场的需求和客户的需求,所以我们也非常希望能和客户更多地接触,来了解中国市场的需求。
ABS、ESP,很多车主都知道我们的产品,但气囊控制器可能大部分人并不知道是我们做的,因为这个气囊控制器基本上就属于二级供应商,我们供给气囊供应商,气囊供应商再供给主机厂,一般人并不知道。自适应控制这块,自适应巡航这块,也是车上的一个功能,但它里面的相关产品,比如雷达传感器以及控制器,这都是我们做的,但这些产品都是在OEM后面的产品,所以并没有很多人知道。
网易汽车:它相对于传统意义上的4S店和维修店有哪些优势呢?
网易汽车:目前越来越多的车企意识到了研发的重要性,各大跨国公司也纷纷在中国设立了研发中心,博世作为零部件的领先者,为此都作过哪些努力?
网易汽车:中国的汽车市场已经进入了一个微增长时代,您如何看待汽车市场在未来几年内的增长空间?
网易汽车:各位网友大家好!欢迎收看本期的《网易会客厅》,今天我们邀请到的嘉宾是博世中国投资有限公司总裁陈玉东博士,陈总您好。
网易汽车:今年9月份,博世的第二家汽车专业维修直营店在成都落户,这是否意味着博世在向新的业务领域发展呢?
陈玉东:很简单,第一,它不是4S店,不是一个品牌的店,这样它的服务对象就比较多,从奥迪到通用,从奇瑞到吉利,它都能服务,面向的车型众多。
陈玉东:从我们博世来看是三部曲,未来的终极目标肯定是电动车的天下,但这个时间有多长还不好讲,所以我们认为,如果电动车是终极目标,那过渡过程一定是混合动力加插电式混合动力以及最简单的起停系统,我们一直在呼吁国家或消费者能够要求把起停系统作为标配,这是立竿见影的,在怠速时把发动机自动停下来,起步时发动机自动发动,怠速这块能够立竿见影地看到效果,这段时间不需要消耗燃油。
博世在全球有好几千个工程师从事安全相关产品的研发,会随着自动驾驶技术的发展演绎出一些立即可用的技术应用在现在生产的车型当中,我们会从事这样一种工作的发展,而不是一步跳到未来的自动驾驶,我们认为还有几十年的时间,尽管目前我们也有车允许在高速公上试车的,博世在是目前唯一一家能够在高速公上试车的零部件厂商,我们也正在试,整个安全产品方面,人类的终极目标就是开车不要到任何人。
网易汽车:目前混合动力车和纯电动车是两个主要的发展方向,在您看来,您更倾向哪种发展趋势?
从2010年开始,中国汽车工业增长率保持在10%左右,这是基于未来几年中国三线城市以及中国主要城市换车的市场,这种微增长在未来几年是可持续的。而从世界范围来讲,这还是一个不错的增长。在这种下要保持自己的市场份额,要保持快于车市的增长,一定要有自己的竞争力,所以博世未来规划的就是持续不断地国产化、持续不断地在中国投入,持续不断地深耕这个市场,来扩大其在中国的产能、满足服务于客户的需求,给终端客户提供更安全、环保的产品,以增加附加值。”
车企本身的竞争力主要是看其整合能力,比如说有一堆好的食材,能不能做出好的食品这就是个人的能力了,博世供应给中国自主品牌的产品和供应给国际品牌的产品是一样的,作为供应商,企业需要什么产品,供应商就给他全球最先进的产品、最适合的产品。陈玉东认为,就自主品牌而言,若要有所提升主要是两个方面:一方面是对于产品品质的要求应该高于对价格的要求,从价格竞争到综合竞争,也就是要求质量、产品能力、产品性价比等。第二方面,在生产一致性的管控方面应该加强力度。从零部件来讲,这两方面的需求是需要提高的。
第二,它用的零件,因为大部分零件都是博世自产自销的,所以虽然不能叫原厂配件,但毕竟是我们自己做的原来的零件,能够用于车辆上,和4S店的零件的质量标准和体系应该是一样的。价格方面,我想我们应该比4S店更有竞争力,主要是为4S店质保期完了以后的车主提供一个选择、一个比较,而且我们希望能够赢得这些车主的信任,毕竟我们要对得起博世这个品牌,所有的管理、所有零件的质量,所有的供货来源都有一定的保障。同时,我们也服务于4S店,4S店也从我们那里买很多零件,但从选择上来讲,希望车主能有更多的选择,所以我们也是很希望这块业务能在中国很快发展起来。
陈玉东:谢谢大家,再见。
过去十几年,我们在中国的研发积累了很多经验,包括和中国自主品牌的合作,起初自主品牌刚刚开始创业的时候,我们就可以给它提供很多国际上的经验,国际上通行的做法、国际上的标准等,和自主品牌一起开发他们所需要的产品,应用最适合的技术到中国,一直到目前为自主品牌出口,他们需要做一些全球质量技术标准的产品,我们这种公司能够给他们提供非常好的全球化的支持,支持自主品牌全球。总之,在中国国内进行研发是未来发展的方向,我们会加大对中国研发人员的投入、研发力量的投入、研发资金的投入,以巩固我们在中国市场的份额,所以我们会继续深耕这块市场,使我们的研发能力逐步增强。
我们目前在中国的汽车产业方面有二十几家生产厂,其中11家都具有研发能力,也就是有研发中心。这些研发中心已经演绎到从一开始为国产化做研发发展到目前为新产品、新平台产品而进行开发,我们在中国研发能力的建立,对延长我们的产业链常有好处的。目前我们在中国有2000多名工程师,从最简单的应用研发一直到平台开发都有做,所以我们也把研发能力作为全球研发网络的一部分,来从事一些全球研发。
同时,在研究队伍足够成熟以后,我们会成立一些全球的项目,为了全球统一协调做一些动作,但最主要的原始动力就是为了中国这块市场。
在博世看来,汽车产业的发展分为三部曲,电动车是终极目标,过渡过程是混合动力加插电式混合动力以及最简单的起停系统,这是一个漫长的渐进过程。从起停系统、传统动力这块需要做工作,因为传统发动机的潜力非常大,比如柴油化,它可以降低燃油的20-30%,起停系统又可以降低5-10%,从传统的多点电喷到直喷这又是一个演进过程和技术的进步。同时混合动力、插电式混合动力作为过渡产品,一直发展到最后的电动车。博世在这三个步骤中都有非常强的产品,而且目前都已经在中国进行了国产化以及国产化研发。
!汽车市场发展三部曲:传统动力汽车、混合动力车、电动车
中国汽车工业的微增长是健康的微增长
陈玉东:安全技术的终极目标是没有任何人因为车而受到,这是人类的终极梦想,首先就牵涉到自动驾驶技术,自动驾驶技术尽量100%人不会受到,在二三十年以后的终极目标实现之前,在我们这代人看来,真正实现自动驾驶还一件相对遥远的事情,所以在这之前就会演化出很多为了达到安全目的所需要的技术。很简单,ABS、ESP,基本上现在已经深入,大家也已经认识到了它的好处,未来就会有更多的应用,比如在前面的行人系统,以及自适应的系统(怎样不跟前面的车追尾),紧急制动系统(怎样预防性的让你的车准备好自动刹车),还有现在已经投放市场的,变道时的自动干预系统、自动系统等等,这些都是为了安全方面所做的工作。
众所周知,中国市场目前比较多的是欧四、欧五的排放法规,所以我们也在这里呼吁,的雾霾天气特别多,怎样更严格地执行环保法规来提升中国传统发动机的技术水平,能够驱动中国新能源技术的应用,只有在这种情况下才能驱动整个动力总成技术的改进,动力总成技术的演化,才能够提升中国的制造水平,这些实际上都是相关的,所以我们也希望未来在中国能够研发出更多适合中国的产品,同时中国的工程师也能够贡献给全球一些具有中国特色的解决方案以应用到全球。
不爱咖啡爱白水
网易汽车:我们也希望今后能够看到博世更多更好的产品。非常感谢陈博士百忙之中来到我们的间,谢谢大家,本时段栏目到此结束。
陈玉东:中国汽车工业经过过去十几年,尤其是2001年以后快速的增长,从2010年开始,中国汽车工业增长率基本在10%左右,今年到目前为止截止到9月底,大概增长了13%,这种在10%左右的增长现在基本上定义为“微增长”。
陈玉东:实际上这也不是新的领域,应该说是一个延伸,售后方面的延伸。大家都知道,中国的汽车保有量已经非常非常巨大了,而且每年旧车需要检测、需要维修的市场非常大,也就是说,后市场非常巨大,尤其是更多车出了保质期以后,这部分车主就面临着一个选择,到哪里去修车。在市场上,高端的肯定是4S店,低端的就是街边小摊,这中间实际上有非常大的市场。博世在售后这块,实际上已有百年历史了,如果到欧洲、美国去,会有看到很多博世的汽修店,目前我们在中国的31个省份里有1400家博世维修店,这些店都是经过博世认证、经过博世管理来向社会提供博世零件进行维修的,但这些店的规模都不是很大,不足以填补4S店所留下来的空白,所以我们从去年开始做了一些直营店,直营店的大小肯定没有4S店大,但也足够大,我们在亦庄开了第一家,主要是提供全方位的服务,用博世的零件,用专业的零件、专业的人员进行。
!以下为实录:
陈玉东:汽车上的一些关键技术在零部件供应商的手中,零部件商必须要产生一些科技含量比较高的先进零部件供应给整车厂,整车厂才能集成这些技术服务于终端客户。
网易汽车:安全技术方面呢?博世做了哪些工作跟我们分享一下。
博世(中国)投资有限公司总裁陈玉东
整合能力代表着车企的竞争力
比如现在在动力总成方面,我们欧五、欧六的产品,他们需要,我们都是供应给他们的,中国现在执行的是欧四标准,我们也给他供应欧四标准产品,这些都是一样的,比如我们最先进的ABS、ESP产品也同样供给自主品牌,同样供给世界豪华产品。作为博世来讲,不管是自主品牌还是国际品牌,我们都把它作为中国汽车市场的一部分,来服务好我们在中国的这些客户,所以我们只能讲,我们提供了全球标准的产品给自主品牌,至于他能做到什么样,那就不是我们能够评判的。
比如我们开发了一些适合中国市场的安全气囊控制器、为中国市场做的供给系统,以及我们今后所做的,比如我们的起发电机系统,另外,我们把全球知识中心放到了中国,这个研发中心就是未来为全球提供服务的。所以说,每个产品线根据它市场发展的情况不一样而做不一样的布局,但我们从最简单的应用开发到平台开发都有在中国进行尝试,所以总结下来,博世在中国的研发队伍是全球研发队伍的一,根据不同的产品线从事不同的角色。
网易汽车:您刚才提到博世已经和自主品牌进行过不少合作,在您看来,自主品牌车企现在发展到了怎样的程度?
安全技术终极目标没有任何人因车而受到
他很慈爱,对于八零九零后的员工而言,他和大家的父母同龄,常常会邀请员工的父母吃饭,话家常。他很随和,和他聊天完全没有距离感。尽管在生活了十多年,仍然不爱咖啡只爱喝白水,身上丝毫没有“洋”味儿。同时期留学美国的学生中90%留在了美国,而他的选择了回国,并把家安在了上海。聊天中他多次提到自己在上海居住了十五年,这里已经成为他生活时间最长的城市。
陈玉东:您好,各位网友大家早上好。
今年9月份,博世第二家汽车专业维修直营店落户成都,旨在为广大车主提供更多的选择来进行车辆维修。事实上,就全世界范围而言,博世在汽车售后方面已拥有了近百年历史,目前,在中国的31个省份里设有1400家博世维修店,同时拥有专业的管理团队,及严格的标准。作为国际的零部件生产商,博世较专业的汽车4S店具有更多的服务对象,同时拥有国际化的产品配件及服务标准,大部分零件均为自产自销,其价格也相对较低,因此还是具有一定程度的竞争力的。
为什么第二家开在成都呢?因为我们觉得成都的汽车保有量常大的,成都是一个非常成熟的车市,也面向西部,所以我们就把这个店开在了成都。我们也很希望广大车主能光临我们的直营店,至少给你一个除了4S店以外的选择,而且我们有国际的品牌、国际的标准、国际的产品,只要博世能做的,就都是博世做的产品,在一些关键零部件上我们还是做得比较强的,都是使用非常好的产品服务于车主,所以希望大家有机会能去体验。
安全技术的终极目标是没有任何人因为车而受到,这是人类的终极梦想。目前,博世作为唯一一家能在高速公上试车的零部件厂商,在全球有几千位工程师在从事安全相关产品的研发。同时随着自动驾驶技术的发展延伸出一些立即可用的技术用在现在生产的车型当中,比如自动技术、自动防止碰撞技术,这些技术现已经逐步应用在新的车型上,这些车型能够非常大的降低对人员的。
事实上,就全世界范围而言,博世在汽车售后方面已拥有了近百年历史,目前,在中国的31个省份里设有1400家博世维修店,同时拥有专业的管理团队,及严格的标准。今年9月份,第二家汽车专业维修直营店落户成都,旨在为广大车主提供更多的选择进行车辆维修。作为国际的零部件生产商,博世较专业的汽车4S店具有更多的服务对象,同时拥有国际化的产品配件及服务标准,大部分零件均为自产自销,其价格也相对较低,因此还是具有一定程度的竞争力的。
在生产一致性的管控方面应该加强力度,从零部件来讲,这两方面的需求是需要提高的,当然,提出这种需求最多的应该是终端客户,我们作为零部件只能看到这两方面的东西。
陈玉东:最主要的动力就是这个市场,博世的策略永远都是当地的生产服务于当地的市场,当地的需求来驱动我们的研发,博世在中国所有的设厂,我们的营业额也好,我们的服务对象也好,90%以上是为中国市场服务的,所以我们做研发也是这样一种市场驱动的行为,而不是为了研发而研发。
对于大家关心的自主品牌车企未来的发展发展问题,陈玉东认为,就自主品牌而言,若要有所提升主要是两个方面:一方面是对于产品品质的要求应该高于对价格的要求,从价格竞争到综合竞争,也就是要求质量、产品能力、产品性价比等。第二方面,在生产一致性的管控方面应该加强力度。作为零部件厂商,博世会为所有品牌提供相同品质的产品,对自主品牌而言,若要加强市场竞争力,其整合能力的提高是关键。
网易汽车:下一阶段,博世在华研发的投入情况是怎样的?
中国研发团队是博世全球研发网络的一部分
网易汽车:就您个人看来,中国自主品牌车企的发展还有哪些提升的空间?
面对目前中国汽车市场微增长的整体形势,博世将有哪些应对之策?在节能环保和安全技术方面博世都做了哪些努力?汽车专业维修直营店的设立又将带来哪些机遇?2013年10月,博世(中国)投资有限公司总裁陈玉东先生来到网易会客厅,接受了网易汽车记者的专访。
博世对售后这块拥有比较专业的管理团队,另外为了对得起这个品牌,我们拥有很强的和管理,它肯定不能用非认证的零件,一定要经过认证才能够修这些车,在这种情况下,我们从去年开始就发展了直营店,开了第一家以后,我们第二家开在了成都。
网易汽车:您刚才说了很多有关自动驾驶技术的科技,作为博世这个企业而言,它本身拥有的比较有竞争力的科技产品,都有哪些?
陈玉东博世(中国)投资有限公司总裁陈玉东博士出生在江苏省苏州市。1978年毕业于宝鸡市渭滨中学,1982年毕业于重庆大学电机系。1989年起在美国Perceptron公司担任首席工程师。1991年毕业于美国密歇根大学机械制造专业,获得硕士和博士学位。2011年起任博世(中国)投资有限公司总裁。
目前博世在中国的汽车产业有二十几家生产厂,其中11家具有研发能力,共计2000多人的工程师研发团队。从最简单的应用研发一直到平台开发都有涉及。同时,中国研发团队已逐步成为了博世全球研发团队的一,充分协调全球资源来进行一些项目开发。全球范围内,博世在汽车业的研发投入比例所占的销售投入比例已超过10%,未来几年内,还会持续不断地投入研发,为下一代新产品、为未来的新技术做出研发。
陈玉东:从目前生产的产品,比如ABS、ESP、气囊控制器,另外,自适应的,这也是一个比较安全的产品,这些东西,目前投放市场的,博世都还是蛮有竞争力的。
陈玉东:中国大部分的研发团队是整个产品线全球研发队伍中的一员,就像我刚才说的,有些研发队伍还是比较初级的,属于应用开发型研发,有些也做到了平台开发,比如我们在中国做的一些平台开发,这些平台开发也是用到了全球,目前来讲,中国这个研发团队逐步成为了全球研发团队的一,充分协调全球资源做一些项目的开发。
网易汽车:博世投巨资设立研发中心最主要的动力是什么?
博世中国总裁陈玉东(左)网易汽车主持人(右)
陈玉东:对于博世来讲,过去十年我们的平均增长率保持在25%,快于车市本身的增长。到今年为止,和同行业相比我们的汽车业务量基本上是双倍于车市的增长。在微增长的情况下,实际上对供应商来讲、对主机厂来讲都是比较大的挑战,微增长要保持自己的市场份额,要保持快于车市的增长,一定要有自己的竞争力,所以我们未来规划的就是持续不断地国产化、持续不断地在中国投入,持续不断地深耕这个市场,来扩大我们在中国的产能、扩大我们服务于客户的需求,扩大给终端客户提供更安全、环保的产品,以增加附加值,最后来提升我们的最终销售额。
汽车直营店为消费者提供更多选择
陈玉东:过去十几年我也在中国汽车行业打拼,从我个人的感觉,自主品牌也好,国外企业也好,多多少少都走了一些弯,自主品牌从一开始不知道怎样要求,到目前能够提出很好的要求,能够提出很好的产品需求,我觉得都常大的进步,未来所需要做的提升要从两方面来讲,一方面是对于产品品质的要求应该高于对价格的要求,因为在过去竞争中,中国自主品牌光是看价格,不看质量,不看工程研发能力,逐步的,现在也在这方面,从价格竞争到综合竞争,也就是要求质量、产品能力、产品性价比等,现在基本上也正在朝着这个方向走。
目前,博世作为唯一一家能在高速公上试车的零部件厂商,在全球有几千位工程师在从事安全相关产品的研发,为实现“没有任何人因为车而受到”这一终极梦想而努力。同时,博世在中国的研发团队也已逐步成为了全球研发团队的一,充分协调全球资源来进行一些项目开发,从最简单的应用研发一直到平台开发都有涉及。
作为世界领先的技术及服务供应商,博世集团在2012财政年度创造了525亿欧元的销售业绩。由于受到整体的影响,博世去年的盈利相对前年出现了下滑,但即便如此,博世中国去年的业绩仍然与历史至高点持平,中国仍然是博世的第二大海外市场。博世中国总裁陈玉东表示,中国汽车工业现阶段的微增长是健康的微增长,博世中国未来的规划就是持续不断地国产化,不断地加大投入,不断地深耕中国市场。作为零部件厂商,博世会为所有品牌提供相同品质的产品,对自主品牌而言,若要加强市场竞争力,其整合能力的提高是关键。[详细]
我们认为,这样一个渐进的过程是比较漫长的,从起停系统、传统动力这块需要做工作,同时混合动力、插电式混合动力作为过渡产品,一直发展到最后的电动车。博世在这三个步骤中都有非常强的产品,而且现在都有在中国进行国产化以及国产化研发,比如起停系统,我们今年在长沙生产大概将近一百万,六七十万的量,投向中国市场,都是为中国市场做的。总之,我们认为电动车是未来,但有一个渐进过程,二三十年后会有这样的一个天下,但目前还是应该侧重在混合动力、传统发动机,包括起停系统的改进方面,因为传统发动机的潜力非常大,比如柴油化,它可以降低燃油的20-30%,起停系统又可以降低5-10%,从传统的多点电喷到直喷这又是一个演进过程,又是一个技术的进步,直喷对于电动技术的要求提升常好的,因为缸内直喷压力非常大,这就要求整个制造工艺以及喷嘴制造能力是传统多点电喷技术的提升,所以目前我们也是在无锡制造直喷系统所需要的高压泵和高压喷嘴,我们也在积极配合,包括国际的品牌以及自主品牌在中国国产化的直喷技术。未来在环保方面、动力总成方面的发展将是一个渐进的过程。
作为世界领先的技术及服务供应商,博世集团在2012财政年度创造了525亿欧元的销售业绩。由于受到整体的影响,博世去年的盈利相对前年出现了下滑,但即便如此,在他的带领下博世中国去年的业绩仍然与历史至高点保持了同等水平,中国仍然是博世的第二大海外市场。
但从世界范围来讲,这还是一个不错的增长,未来几年,中国汽车业还会持续保持这样一种10%左右的微增长,这是基于未来几年中国三线城市以及中国主要城市换车的市场,所以说,保持一个10%左右的微增长,在未来十年是可持续的,所以我们认为,在这种情况下,中国汽车工业实际上也是一个比较健康的微增长,我们还是比较看好这个市场的。