晏会厅18期|古惠南:资本、世界前三和一千公里续航
是搜狐的一档高端访谈栏目,由搜狐网副总先生对话汽车、财经、科技等行业领军人物。此为第十八期,本期对话嘉宾为广汽埃安新能源汽车有限公司总经理古惠南。
| 搜狐汽车
作者 | 马倩
视频 | 刘创祚
嘉宾观点:
1、计划明年一季度完成员工持股,明年混改全面落地并引入A轮、择机上市。
2、AION品牌的目标朝向世界领先。什么是世界领先?前三名。到2025年,要实现60万台销量目标。
3、不会进入十万元以下的市场,埃安本身就是一个高端品牌,高价值就叫高端。
4、会推出豪华系列车型,但目前无计划单独成立一个豪华品牌。
5、跟华为的合作,虽然本质上它是供应商,但双方是深度合作,结算模式不一样,要卖了车再结算。供应商和主机厂共担成本、共同分成。
6、两条腿走路:第一,对外合作,第二,自主可控。在车身控制、自动驾驶、智能座舱、动力驱动等方面构建自主可控的研发能力。
7、埃安独立不是为了去花资本的钱,还是希望跟母公司共享资源。底盘平台由集团来做,应用端开发和“三电”由广汽埃安来做。既是重资产也是轻资产,这样走得更快。
8、如果纯电动车市场一直高增速,补贴马上就补不下去了,牌照、消费税的优惠还有吗?双积分还会那么值钱吗?当有利条件全部消失,比内功的机会就来了。
9、对长续航的追求短期内不会消失,不会止于1000公里(续航)。
“我们的坐标系是世界领先。什么是世界领先?前三名。”时隔一年,2021年11月,再次对话古惠南。他还是那么自信、坦诚,敢于表达。
汽车行业容易出“长情”的人,一干就是十年、二十年、三十年,古惠南就是其中之一。他1987年参加工作,从加入合资企业,到研究发动机,再到管理新能源业务。三十四年了,古惠南可能自己也没想到,他的职业生涯或许将在第三十五年发生一个大的转变。
就在我们走进广汽埃安的第六天,11月29日,广汽集团董事会审议通过《关于广汽埃安资产重组及增资的议案》,广汽集团以74.07亿元现金向广汽埃安增资,广汽乘用车以35.57亿元生产设备等实物资产向广汽埃安增资。
这意味着,通过百亿资产重组,广汽埃安混改完成了基础工作。接下来,就是完成混改,引进资本并筹划上市。
让我们来看一组数据吧:
特斯拉2003年成立,2010年上市,目前市值6.9万亿人民币;
蔚来汽车2014年成立,2018年上市,目前市值3630亿人民币;
小鹏汽车2014年成立,2020年上市,目前市值2630亿人民币;
理想汽车2015年成立,2020年上市,目前市值2230亿人民币;
广汽集团2005年成立(前身广州汽车集团有限公司成立于1997年),2012年上市,目前市值1680亿人民币。
广汽新能源2017年成立,2020年独立为广汽埃安,2021年启动混改,谋划上市。
广汽埃安是广汽集团押的宝,如果能混改成功并从资本市场得到认可,这将成为国有控股大型车企改革的一个经典案例。
站在当前的视角往前看,关于广汽埃安的这场革新,可能是一个有关成功的故事,也可能是一个参杂失败的故事。但对于古惠南来说,他需要让团队和资本相信,没有第二种可能。
01 混改
2020年9月,曾到访广州市番禺区龙瀛路36号,这是广汽集团旗下新能源业务所在地。在同样的会客厅里,去年墙上的LOGO还是“GAC NE”,代表广汽新能源。如今改成了“GAC AION”广汽埃安,蓝绿色的,很亮眼。
从一个产品序列成长为一个品牌,广汽埃安独立整整一年了。这一年,古惠南和他的团队都做了什么?那些曾经的质疑,都得到安顿了吗?
YAN:我记得广汽集团董事长曾庆洪说过,他觉得广汽埃安的市值应该比对造车新势力。但目前广汽集团(601238)的市值大概在1700亿左右,与集团的产量、效益不是很匹配。
古惠南:是,不对称。2017年成立的时候我们叫广汽新能源,当时已经考虑过,第一,要走混改这条路;第二,要体制创新,激励人才;第三,要进入资本市场参与竞争。
从这几年发展来看,我们还是进入了头部企业。一般的企业通常会在(业绩)没那么好的时候(改制),而我们恰恰是发展得非常好的时候开始。我们在这个时候改制,一般老板不舍得,因为有那么优良的资产。
但不管怎么样,混改对埃安、对集团是有利的。去年我们宣布品牌独立,受到了市场追捧。后来我们不断地发布混改信息,每一次市场都反应非常强烈,而且都是正反馈。
现在中国市场新能源汽车的发展特点,一是政策引导,二是资本驱动。资本驱动的,一个是钱,还有一个是资本市场对品牌的驱动,也就是传播声量。(改制)对我们接下来解决员工的长期激励有帮助,通过员工持股,留住优秀人才,同时创新体制机制,更有活力。所以在这个时期,我们下决心来做(混改)。
YAN:目前计划参与混改的投资方有哪些呢?
古惠南:现在还没有定。我们首先完成员工持股,先完成混合所有制,再来引商。计划明年一季度完成员工持股,年内混改全面落地。
YAN:品牌独立的这一年,在产品上你们做了哪些事情?
古惠南:过去一年,除了AION Y是今年刚推出的,AION V我们做了V Plus版,AION S做了S Plus版,AION LX马上也要出Plus版,AION Y明年也会推出Plus版。我的Plus版是真正的升级版,不是说做个噱头。做完升级版,下一次就会争取换代。这样效果非常好,它让消费者能够跟上最新一代的产品技术。
YAN:现在AION家族一个月能够卖多少台?
古惠南:所有车型加起来每月将近两万四千台的订单,实际交付大概一万三千台左右。
现在的产能利用率已经严重超标了,特别是这几个月,相当于160% 的利用率来生产,每天加班加点干。目前我们的工厂是10万产能,计划明年二月份完成20万产能扩建,同时第二工厂将在明年底建成投产,2023年将具备40万的年产能。
YAN:接下来的新车规划是什么?
古惠南:我们现在有四款车了,下一步会持续做一些高端化产品,同时加快迭代。这些车要不断地去迭代、换代。
YAN:这两年也有卖得很火热的几万块的纯电动车,你们考虑过吗?
古惠南:埃安不会,我们没有考虑会进入十万元以下的市场。
YAN:可能市场上会有一些质疑,现在能说埃安是一个高端品牌吗?
古惠南:我认为埃安本身就是一个高端品牌。AION LX最高配版本已经卖到了40万,不要把埃安看成是一个豪华品牌,也不能因为AION家族有十几万的车型,就说不高端了。这样就麻烦了,就变成了只有做豪车的才能叫高端品牌,是吧?
我们不做十万以下的车,从十几万的车到四十多万的车,这足够支撑起叫高端品牌。我们认为,高价值就叫高端,不是高消费才叫高端。五十万以上的车才叫高端品牌吗?那特斯拉现在算高端还是低端?
YAN:特斯拉从来不说自己是高端或豪华,它只说要做智能电动车的普及者。
古惠南:对,但是你敢不承认它是高端品牌吗?它卖了15万的车,你还是认为它是高端的。奔驰也有十几万的车,奔驰是不是高端品牌?
你注意到没有,现在流行一种矛盾的提法,一边希望你打造的是豪华品牌来彰显高端,一边又在问你如何用软件定义汽车。软件定义跟豪不豪华没关系,软件是要靠“量”来分摊的,没有足够的销量带来流量,怎么分摊?仅用少数的豪华车使用数据来分摊?这不现实。
所以埃安品牌怎么走?埃安本身要走高端路线。我们会出豪华系列车型,但我们目前没有计划独立成立一个豪华品牌。
YAN:现在有越来越多的玩家进入纯电动车市场。埃安的竞争力和差异化会体现在哪些地方?
古惠南:埃安品牌独立之后,首先我们的定位是高端智能电动车品牌,我们的坐标是成为世界领先。什么是世界领先?你看奥运会上,跑步、田径、举重等等比赛一般前几名获奖?前三名。
也就是说要成为世界领先,你就要进入世界前几名去,进不了就不叫世界领先,埃安就要朝着这个目标去。
YAN:未来几年,世界前三会是一个什么样的量级,比如能卖到全球销量100万台?埃安今年的年销量会超过10万台,对吧?这就意味着你的速度要跑得很快。
古惠南:对埃安来讲,不要只聚焦在一个量上。如果要聚焦量,那就做(低端车型)就行了,对吧?除了量,我们还要有品牌价值。不能够仅仅看销量,当然没有量也没什么意义。
到2025年,我们在高端智能纯电动车领域要实现60万台的销量目标。我们今年要做到12万台,明年争取24万台,2023年再增长50%到一倍的话,这样的速度就可以做到年销售60万台,之后再挑战更高的(目标)。
这个增长速度的的确确可以支撑我们进入全球前几名,但量级上不一定,还要看是不是高价值。否则为了追前几名,搞一大堆低质低价的产品来凑销量就可以了,这不是我们要做的。
YAN:埃安要做的是什么?
古惠南:我们要做世界领先的、社会信赖的品牌,我们做的东西要对社会、对人类有贡献,要做成这样的一份事业。AI是人工智能,ON是开启,AION就是要做开启人工智能的事情,同时还要绿色环保。2023年我们要率先实现零碳排放的工厂。
品牌独立一年来,我们朝着这个方向做了很多的变革。在产业链上做了很多新的布局,比如电池、电控要做产业化,自己研发;也做了很多投资,投了地平线、禾多科技等产业链上的新科技公司;我们也对营销服务生态做了升级,我们APP的日活量在所有的车企里排第二。没有人能想到我们也可以把互联网(APP)做起来,是吧?
我们还做了组织体系的变革。现在的职务有总经理、副总、部长,没有科长以下的干部了,叫做经理负责制。行政级别少了,签字效率提高了90%以上。
02 要“灵魂”也要合作
古惠南说,他会坚持两条路:第一,对外合作,第二,自主可控。既要用好社会资源,不闭门造车,同时要坚持自主可控的研发和自主可控的生产。
对于一家车企来说,什么是要牢牢握在手中“灵魂”,什么是可以开放合作的边界?即便这个答案已有共识,但更现实的问题是:企业有没有能力、有没有实力、有没有资本守住自己的“灵魂”?
YAN:很多车企都在跟华为合作,埃安跟华为的合作是什么样的模式?会把“灵魂”掌握在自己手里吗?
古惠南:肯定不可能把灵魂都交出去,可以跟人家合作,但不能依赖,要实现自主可控。不然一个企业就会变得没个性,竞争力也就没了。
华为本质上是我们的零部件供应商,但品牌是埃安的。但跟以前的合作不一样,以前是我出钱把零部件买回来,之后的事情和供应商没关系了。现在的合作是,华为出零部件,等卖了车再做结算,这样就叫“合作造车”。
所以我们跟华为的合作,本质上它是一个供应商,但结算模式不一样而已。就像波音飞机公司,飞机飞了多少里程,发动机供应商就收多少钱。这应该说是一种新型的合作模式,将来我们也会跟一些自动驾驶公司用这种模式合作。特别是现在的新技术,全部都让主机厂来承担成本太高。可以让供应商和主机厂前期一同承担,后期一同分成。
YAN:除了合作的部分,埃安要自主可控的部分是什么?
古惠南:我们自己的技术要实现领先性、独占性和性。
在车身控制系统、自动驾驶系统、智能座舱系统,以及动力驱动系统等方面我们要构建自主可控的能力。
首先看一下三电。我们自己的电池工厂明年要投产;我们也有100%自主研发和生产的电机;电控方面,我们和中国中车合资一起来做IGBT和碳化硅;智能座舱方面,我们跟科大讯飞打造了一个合资公司共同研发。
明年,GEP 2.0纯电平台会升级到GEP3.0,全新的底盘平台;后年会推出全新星灵电子电气架构,这两个平台是完全自主研发的。
YAN:目前研发团队有多少人,未来这块是不是要需要扩充更多的人力?
古惠南:埃安的背景跟一般的新势力不一样。我们本来就是背靠广汽这颗大树的,我们本来就有鞋穿,不会冻着,也不会饿着,不然不会发展这么快。现在埃安独立出来运营,首先不是为了去花资本的钱。我们还是希望跟母公司之间做好分工,更重要的是共享资源,要利用好广汽研究院的资源。广汽研究院会有600多位工程师转入埃安,加上之前的人手,现在研发团队有将近1500人。
我们初步的想法是,三电这一块埃安会重点投资,实现自主研发。底盘部分由集团来做,我们重点来做应用端开发,自动驾驶应用端我们也会来自己开发。
YAN:刚提到的GEP 3.0底盘平台是集团来做的?
古惠南:对。那部分要投很多钱,而且是可以通用的。这是底层部分,就像操作系统一样,我们自己重点做应用开发。埃安接下来可以既重资产也轻资产,该重的我们自己重,该轻的也愿意轻一点,这样就走得更快。
03 “资本成功不等于行业成功”
2021年广州车国际展上,广汽埃安展示了CLTC综合续航里程达到1008公里的车型。这是否意味着电动车领域,续航竞赛的终结?对于古惠南来说,1000公里是终点吗?
YAN:这次广州车展我感受到一个现象:第二波新造车浪潮,又有新入局者了。从近两年的全球资本市场来看,智能电动车赛道都是最热门的,被认为是汽车工业和科技产业的结合。埃安是为数不多从传统集团型车企跑出来的新品牌。您怎么看现在所谓的传统车企转型被形容为“大象转身”?
古惠南:首先我要说明一点,现在好像传统的汽车企业不属于科技企业,我认为这要好好检讨,这是被新势力洗了脑的,他们认为互联网才代表科技。现在传统的汽车企业说要转型,是指原来的科技跟现在的科技可能发生变化,是指我们不能只停留在燃油的技术道路上,但不能说那不是科技。
燃油车这些年是一直进步的,像电喷系统、共轨系统,一些新的电子电器,从被动安全转向主动安全等等,汽车行业本身就是一个科技集成的代表。不能因为这几年互联网经济发达了,就好像互联网说的东西代表了一切,就好像提到科技就是互联网,其他都不是科技。
我们还有汽车高科技、农业高科技、林业高科技、海洋有高科技、渔业也要高科技......什么是林业高科技?我们不要到今天还没醒悟过来。我们缺的是互联网吗,是软件吗?我们缺的恰恰是实体经济。
YAN:今年下半年,电动车渗透率突然增长,17%、18%、20%,甚至有些城市达到40%。您觉得这种增长速度是正常的吗,或者说是可持续的吗?
古惠南:想一直这样高速地增长肯定是不现实的。我们可以做个假定。如果一直这个增速,会发生什么问题?国家的补贴马上就补不下去了。现在很多地方有牌照等等优惠政策,增长太快还会优惠吗?牌照的优惠、消费税的补贴还要吗?双积分还会那么值钱吗?
如果这种高速的发展持续下来,那些原有的有利的条件全部都会消失。这些消失之后,还会有那么多企业能发展的这么好吗?这时,比内功的机会就来了。
今天很多的成功是资本的成功,不等于说在行业上已经成功。包括埃安,能说埃安已经很成功了吗?现在还早。现在的成功不能代表以后的成功,因为它是靠诸多因素成就起来的,包括政策、补贴、资本等。这半年时间能够代表未来的方向吗?我觉得还是短了一点。首先是总体要乐观,但要保持谨慎。
YAN:现在电动车发展,最大的制约因素是什么?
古惠南:有五大痛点,首先是续航,第二是充电,第三是安全,第四是成本。所以做新能源车千万不要头脑发热,认为已经一帆风顺了,一旦没有补贴了,很多人都很难做,这个行业少了几百亿是什么概念?那时候资本还有那么热衷吗?最后一个痛点是残值,如果保值率能做好了,说明就真正做起来了。
现在,续航问题现在逐步得到了解决,但冬季续航仍是痛点。
YAN:广汽埃安推出了续航超过1000公里的车。1000公里是终点吗?
古惠南: 大家会说以后充电方便了,是不是续航不用那么长了?充电也不一定要那么快了?我恰恰认为相反,用户对于长续航的追求短期内不会消失。
我们在现阶段实用主义的前提下,眼光要看得更远。不能仅仅追求实用主义,还要考虑突破人类的需求极限。AION LX Plus的1000公里续航已经超过油车加满油能跑的公里数了,完全可以满足用户对续航的需求。
但我们对于未来的追求会不遗余力,到今天还没停,包括对1000公里的追求也没有止步,科技肯定会一直发展下去的。
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