李俊峰：电动汽车被越来越多的人接受 适当“断奶”是正常的

李俊峰：电动汽车被越来越多的人接受 适当“断奶”是正常的本站　　博鳌亚洲论坛2023年会于3月28日至31日在海南召开，本届论坛以“不确定的世界：团结合作迎挑战，开放包容促发展”为主题展开广泛讨论，凤凰网财经全程报道

　　博鳌亚洲论坛2023年会于3月28日至31日在海南召开，本届论坛以“不确定的世界：团结合作迎挑战，开放包容促发展”为主题展开广泛讨论，凤凰网财经全程报道。

　　年会期间，中国能源研究会常务理事李俊峰接受了凤凰网财经专访，分享了自己在“双碳”，清洁能源、新能源车等领域的观点和见解。

　　李俊峰表示，大部分发达国家碳达峰之后到碳中和的时间是50年到70年，我们只有30年，比别人要短20年到50年的时间，虽然非常困难，但是也是我们中国在现代化的上与发达国家缩小差距的一个重要的机遇。

　　关于如何面对双碳挑战、抓住机遇，李俊峰称，实现碳中和有一个基本的标志就是非化石能源占比要必须提高到80%以上。现在包括中国、美国、日本、欧盟所有的国家化石能源都是80%左右，所以大家是在同一个起跑线多年的准备，中国在太阳能、风能、储能技术、电动汽车可以说和发达国家是并驾齐驱的，应该有信心能够缩短差距，迎头赶上。

　　谈及疫情后经济下行背景下的双碳目标，李俊峰表示，过去三年的疫情使全球经济发展出现了超常规的一种变化，这会对未来的发展也带来影响。“就像我们一个小孩，他生了三年的大病，他发育可能就晚一点，这也很正常，所以说我们要理解碳中和的长期的任务，它取决于技术进步。三年疫情对这个影响不是很大，无论是中国、欧盟还是美国，大家的决心都没有改变。”

　　关于新能源汽车近日出现的“价格战”，李俊峰认为，其中一个根本原因是技术进步，规模化带来成本的下降，续航里程的增加。随着油价的上升，电动汽车使用成本下降，不需要复杂的养护，人们的接受度不断提高。尤其是年轻人非常喜欢购买电动汽车，所以电动汽车进入寻常家庭的障碍阻力越来越小，适当退出补贴是正常的。此外，燃油汽车逐步退出历史舞台也是一个大趋势。这种竞争不是价格竞争，而是一个时代的进步，一种能源的替代。

　　凤凰网财经：许多发达国家在上世纪的80年代就实现了碳达峰，然后在2050年左右实现了碳中和，这中间大概是有50年的过渡时间，但是我们中国实现“双碳”目标可能就只有30年，这是不是意味着我们比发达国家面临的挑战和压力会更大？

　　李俊峰：是，我们面临的压力和挑战会更大一些，因为大部分发达国家碳达峰之后到碳中和的时间是50年到70年，我们是2030年前达峰2060年碳中合，那么只有30年，比别人要短20年到50年的时间，但是这个是没有办法的办法，虽然非常困难，但是也是一个重要的机遇。因为我们国家现代化的目标是2050年全面现代化，全面现代化的一些重要的指标，要达到发达国家的领先水平。如果是我们按部就班和发达国家一样，达峰之后也利用50年70年的时间实现碳中和，意味着中国到2080年或者是2100年才能实现碳中和，换句话说就意味着我们在现代化的时候，我们在很多地方落后发达国家30年到50年，这是一个非常具有挑战性的工作，但是必须接受这个挑战，并且要把它这个挑战作为一个重要的机遇，是我们中国在现代化的上与发达国家缩小差距的一个重要的机遇，这么来看，我们肯定心平气和了。

　　凤凰网财经：您刚才说它既是挑战又是机遇，那面对这种挑战我们是怎样来破局，怎么样把挑战转化成机遇呢？

　　李俊峰：挑战这件事情和机遇是并存的，挑战全球都是一样，因为要实现碳中合的目标，虽然发达国家他们碳达峰之后有50年到70年的时间，但是他们提出碳中和目标，也是2020年，我们也是2020年，所以从这个角度来说，我们是在同一个起跑线上，这是第一点。

　　第二点要实现碳中和的时候，它有一个基本的标志就是能源结构，就是非化石能源占比要必须提高到80%以上。那么现在所有的国家包括中国在内，美国、日本、欧盟所有的国家化石能源都是80%左右，所以说我们这个也是在同一个起跑线上。所以说我们觉得这是我们说的缩短和发达国家差距的一个重要机遇，也就在这里。

　　此外，经过过去差不多20多年的这种准备，因为我们2005年就制定了可再生能源法，2009年制定了战略新兴产业的规划。我们在太阳能、风能、储能技术、电动汽车可以说和发达国家是并驾齐驱的，就是我们的差距并不那么大，所以说我们应该有信心能够缩短差距，能够迎头赶上。

　　凤凰网财经：面对疫情，世界经济现在整体来说是面临着下行的压力，有一些专家会认为在这种情况下，碳达峰的时间可以适度的放松，对此您是怎么看的？

　　李俊峰：本来碳达峰也好碳中和也好，它是一个愿景，它不是一个确切的目标。碳达峰我就经常说碳达峰就像人长个子一样，长个子我们到时候肯定不长了，但是到底哪一年不长？这要看就我们自己的身体的发育情况，经济就是它哪年达峰，也是看经济的发展状况，肯定要达峰的，这个没有问题，但至于哪一年达峰要看经济的这种发展。由于过去三年的疫情，使全球的经济发展出现了一个我们叫做一种超常规的一种变化，这种变化它会对未来的发展也带来影响，就像我们一个小孩，他生了三年的大病，他发育可能就晚一点，这也很正常，所以说我们这个要理解，碳中和的长期的任务，它取决于这种技术进步，所以说三年疫情对这个影响不是很大，无论是中国还是欧盟，甚至包括美国，大家的决心都没有改变，但是对于碳达峰来说，2025也是30年前，2029也是30年前，它本来就是有弹性的，适当推迟或者是根据情况做出一些调整，主要是经济的发展状况而定的。

　　凤凰网财经：您曾经有提到过风电行业应该用5~10年的时间来向光伏学习，这是否意味着在天然气、水电、核电、风电等清洁能源当中，您最看好风电，背后的原因是什么？

　　李俊峰：也不是最看好风电，风电的这一个非常重要的方面。我们去年的可再生发电量已经达到了2.8万亿千瓦时，水电占一半，大概1.4万亿，风光它们都占一半，也是1.4万亿。在这1.4万亿里面的风又占了8000亿，光伏只有6000亿，所以说风电因为它的利用小时是比较高，同时它发展的潜力还有很大。比方说任何一个地方，如果把风机的筒能升高到两250米甚至更高，都可以达到2000多小时，所以说它的发电成本可以大幅度的下降。所以说因为现在我们的光伏发电每年差不多有七八千万千瓦甚至上亿千瓦了，去年的风电只有2000多万千瓦，所以风电应该迎头赶上，我是这么看，并不是特别看好风电，风光它是两个重要的搭档。全球范围内对于能源转型来说，特别是构建以新能源为主体的新型电力系统，判断都是风光要占60~70%，所以风光缺一不可。

　　凤凰网财经：作为国民经济的支柱产业，新能源汽车为代表的汽车行业，现在就是稳增长、促消费的一个重要领域，从2023年开始，多个新能源汽车的品牌接连降价，有观点认为当前正是给新能源汽车断奶的大好时机，你认为这种价格战出现的根本原因是什么？

　　李俊峰：价格战的根本原因就是技术进步，批量化了。比方说10年前特斯拉一花独秀，但是它当时也就是每年有几万辆的产量，后来比亚迪起来了，比亚迪的每年产量现在超过了100万辆以上，这个规模化就带来成本的下降，带来的这些包括这种续航里程的增加，人们接受的程度也越来越高，充电桩随处可见。

　　此外，随着油价的上升，电动汽车使用的成本在下降，比方说百公里，我们基本上15度电就够了，15度电多少钱？大概30块钱，如果是百公里油耗的，我们至少要有10升，10升差不多就是70块钱，就是要贵的一倍多，同时电动汽车在使用和维护保养的时候，它没有三氯，它不需要那么多的这种复杂的维护和保养，每一个电动汽车每年的维护保养的费用可能至少要省下1万块钱，这样人们越来越接受。过去政府补贴，因为我们的电动汽车水平还不高，质量还不高，有各种各样的缺陷，那么现在越来越被大家所接受了，适当的时间断奶也是很正常的，甚至有人向他呼吁取消两种牌子，蓝牌绿牌没有必要了，就是因为大家都可能现在普遍接受它，尤其是年轻人，非常喜欢购买电动汽车，所以电动汽车进入寻常家庭障碍阻力越来越小，因为补贴为了克服障碍，减少这种阻力，那阻力减小障碍减小，适当退出这种补贴也是正常的。

　　凤凰网财经：那你认为在这种比较激烈的竞争之下，这种价格战会蔓延到燃油车吗？因为现在电车已经有了这么多的优势。

　　李俊峰：燃油车肯定更大幅度降价了，因为现在燃油车在全球范围内，它逐步的退出是一个基本的规律，或者基本的趋势，欧盟虽然有争论，但是他们现在已经提出到2035年禁售燃油车，到现在剩下就10多年的时间了，很多一些大的汽车公司也提出了他们碳中和合的路线年基本上不再生产燃油汽车了。说燃油汽车逐步的退出历史舞台也是一个大的趋势。所以说它的竞争不是一个价格竞争，而是一个时代的进步，一种能源的替代。